Hekmat Eltoham Abdelrahman and Mohamed Talaat interview

              1
Rare Books and Special Collections Library
مكتبة الكتب النادرة و المجموعات الخاصة
Qurna Hillside Oral History Project مشروع التاریخ الشفھي لھضبة الجرنھ
Transcript of oral history interview conducted with
Hekmat Eltoham Abdel Rahman on April 30, 2016 for the
Qurna Hillside Oral History Project
النص لمقابلة التاریخ الشفھي تمت مع
حكمات التھام عبد الرحمن في یوم 30 إبریل 2016
لمشروع توثیق التاریخ الشفھى لھضبة الجرنة
[00:00:00]
المحاورة:
اسم حضرتك و سنك؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
سني كام یا؟
المقابل معھ طلعت محمد:
لا ثانیة واحدة ، اربعة و ستین سنة.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أربعة و ستین سنة.
المحاورة:
ربنا یدیكي الصحة.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
إن شا لله یا رب.
المحاورة:
اسم حضرتك إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اسمي حكمات التھام محمد عبد الرحمن.
المحاورة:
حكمات التھام؟
2
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
حكمات التھام محمد عبد الرحمن.
المحاورة:
اسم حضرتك كان لیھ معنى معین؟ سموكي على اسم حد، مثلا كًان لیھ معنى معین عندھم؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا أنا أمي ماتت صغیرة ولدتني و ماتت، و خالتي اللي ربتني و ما نعرفش حاجة عن الكلام ده.
المحاورة:
حضرتك من موالید الجرنھ القدیمة صح؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا أنا من موالید في مصر القللي.
المحاورة:
من القاھرة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه من القاھرة، أیوه وجیت.
المحاورة:
وحضرتك جیتي إتجوزتي في الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
وجیت عشت عند ناس ولد خال أبویا.
المحاورة:
أجدع ناس ربنا یخلیكي.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
وإتجوزت قال لي أنتي أحسن وخدت اللغوة دي.
المحاورة:
إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
خدت اللغوة بتاعة الجرنھ.
المحاورة:
اخدتي لغوة الجرنھ.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه.
3
المحاورة:
أنتي اصلا من القللي في إسكندریة ولا القاھرة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا إحنا كنا في القاھرة وعایشین ھنا، أبویا وجدي وكل أھلي ھنا، وأبوي كان عایش في مصر.
[00:01:00]
المحاورة:
بقالك قد إیھ كنتي قاعدة، قضیتي قد إیھ في الجرنھ فوق یا حجة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أنا قعدت بتاع ھنا خمستاشر سنة، وجیت إتجوزت ھنا بتاع خمستاشر سنة.
المحاورة:
تلاتین سنة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه تلاتین سنة.
المحاورة:
تفتكري إتجوزتي وأنتي عندك كام سنة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
عندي اربعتاشر.
المحاورة:
كنتي صغیرة خالص؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه.
المحاورة:
وخلفتي وأنتي عندك كام سنة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بعد أربع سنین خلفت.
المحاورة:
وعیلة توصف لي البیت في الجرنھ كان فین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كان في عند البیت الألماني، لا بس إتجوزت في البیت ده.
4
المحاورة:
اللي ھنا ده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه الأساس بنیناه على أرضناس أمھ، ھو ھنا من الرسایلة إحنا وجینا بنینا على أرضخالھ، ادھالوه بتاعة نایب
امھ التلات بیوت دول.
المحاورة:
أوصفي لي مكانھم فین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ھو المكان ده اللي.
المحاورة:
عشان اللي بیسمع الكاسیت تقولي لي ھم فین من الأشراف فین من كذا.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
على بیت أبویا؟
المحاورة:
اه.
[00:02:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بیت أبوي عند غرب الرامسیون.
المحاورة:
غرب الرامسیون.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
غرب الشارع.
المحاورة:
عند نخب و سنفر[ غیر واضح]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
عند البیت الألماني تحت البیت الألماني بالظبط.
المحاورة:
وتفتكري حد حكي لك قصة عن تاریخ عیلة جوزك في الجرنھ أو كده لیھم قصة معینة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
جدي جد أبو جوزي عیلة عبد الرسول.
5
المحاورة:
من عیلة عبد الرسول؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه اللي اترسم على الجنیھ الدھب.
المحاورة:
عبد الرسول كانوا مشھورین ھم؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
إیھ مشھورین اترسم على الجنیھ الدھب.
المحاورة:
اترسم على الجنیھ الدھب؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه.
المحاورة:
طب احكي لي الحكایة، أنا ما أعرفش الحكایة دي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أنا سمعت زیك اكده أول ما قالوا قالوا دول عیلة كبیرة وواصلة، عیلة عبد الرسول دي یبقى جد جوزي و جد
عیالي و أبو أمي و ابو أبوأمي، أمي أبوي امھ من الرسایلة.
[00:03:00]
المحاورة:
وتفتكري البیت بتاعھم كان لیھ قصة معینة أو كده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كان بالبلاط والخشب واللوح وكلھ بالبلاط، ومزخرف وباب حجر بیبان حجر.
المحاورة:
كام باب؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اھو موجود اھو كل بیت كان في باب حجر، كان كل بیت في باب حجر كان.
المحاورة:
توصف لي كده أیام الجرنھ القدیمة في بیت عبد الرسول توصفي لي یومك كان عامل إزاي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كان أحلى یوم.
6
المحاورة:
أوصفیھولي كده بتصحي الصبح تعملي إیھ لحد بالیل لما تنامي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن
نقوموا الصبح ننضفوا البیت وبعد ما ننضفوا البیت ییجي عیالنا واعمامي یجیبوا الزرع الخس والفجل
والجرجیر والبصل وكل الحاجات من الزرع وننضفوه، واللي عایز نشطفوه نشطفوه واللي عأیز نشیلوه نشیلوه،
وندوا الجیران كل واحد حبایة حبایة كده بس.
المحاورة:
وإیھ كمان بتعملي إیھ كمان غیر الزرع؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
إحنا البنات كنا نخبزوا، كنا نروحوا المدرسة، مدرسة القریة النموذجیة اللي اتھدت.
المحاورة:
أنتي رحتي في المدرسة دي؟
[00:04:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه رحت القریة في مدرسة القریة النموذجیة، رحت قضیت تلات سنین فیھا.
المحاورة:
في حسن فتحي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه بتاعة حسن فتحي؟
المحاورة:
یعني رحتي حضرتي قریة حسن فتحي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه آخر تلات سنین واتھدت.
المحاورة:
طیب إیھ رأیك كانت حلوة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كانت حلوة وجمیلة ومریحة، ما فیش مدارس اتبنت زیھا تاني خالص.
المحاورة:
اتھدت سنة كام تعرفي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما نعرفشي، كنت صغیرة ما نعرفش كنت صغیرة خالص.
7
المحاورة:
ده بعد جوازك بكام سنة كده تفتكري؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كنت صغیرة كنت في سنة تالتة إبتدائي.
المحاورة:
ده قبل ما تتجوزي خالص ده في الستینات؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ده أنا كنت عیلة صغیرة إتجوزت، كنت نروح المدرسة بس واتھدت وانھارت.
المحاورة:
وتفتكري أنتي ولدتي ولادك كلھم فوق في الجرنھ صح؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ولدتھم ھنا في البیت ده.
المحاورة:
وكانت بتجیلك الست اللي بتولد ولا رحتي مستشفى؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا كانت بتیجي لي الست اللي بتولد، بس ولدت واحد بس اللي ولدتھ لحالي نزل من نفسھ.
المحاورة:
أنتي لوحدك خالص؟
[00:05:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه لوحدي كنت لابسھ وطالعة راح نزل، اه كانت ناس كویسة كنا ناكلوا أكل نضیف [غیر واضح] مش أكل
نضیف.
المحاورة:
إیھ الفرق بین أكل دلوقتي وأكل زمان؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كنا ناكلوا القمح ده دقیق القمح على مش فینو عاملینھ، بلدي، والبر كنا نخبز بر ورخفان اللي ھو الرغیف
الشمسي ده، بس كان كل حاجة نضیفة، وكل حاجة كویسة.
المحاورة:
كان في بتاو أنا عارفھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ما البتاو اللي ھو الدرة، الدرة الصفرا دي.
8
المحاورة:
لسھ بتعملیھ دلوقتي و لا خلاص ما بتعملیھوش؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما حدش یاكلھ، امسكي أیوه ما حدش یاكلھ خالص.
المحاورة:
وتفتكري یا حجة قبل الجواز تفتكري كنتوا عندكو لعب معینة في الجرنھ، كنتوا بتلعبوھا كنتي بتروحي
فین بتلعبي فین و مع مین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولا كنت نلعب ده أنا كنت یتیمة مین یلاعبني یا حجة یا بتي، ما فیش تعالي ھاتي روحي ھنا روحي ا ملي الجرة
من على راسي.
[00:06:00]
المحاورة:
كنتي بتملي میھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
نملى میھ من البیر بیر الرسایلة ونملى و نجیب و نكب في الجرار في البلاص بس.
المحاورة:
طب وتفتكري یوم فرحك، تفتكري في طقوس ممیزة عملتیھا یوم فرحك؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لأ، كانت كنا نركبوا الحصان، وكنا نركبوا البتاع ده، لكن لأ یوم ما إتجوزت ركبوني تاكسي بتاع ولد عمي.
المحاورة:
مش حصان؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لأ مش حصان، لا كانت أیام الحصان أول واحدة ركبت عربیة ولد عمي [غیر وضح].
المحاورة:
و طلعتي بیھ فوق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا جیت بیھ ھنا.
المحاورة:
تفتكري في الولادة كان في بتعملوا سبوع أو بتعملوا حاجة ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لأ زمان ما فیش سبوع، الیومین دول.
9
المحاورة:
طب و كنتوا بتعملوا حاجة معینة للمولود زمان مثلا؟ً
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
و لا حاجة كنا نعملوا، أنا عیالي دول ما عملتش حاجة.
المحاورة:
ما زرتیش بیھم عبده الجرنھ حكوا لي كنتوا بتروحوا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لأ قبل ما إتجوزت.
المحاورة:
طب احكي لي إیھ اللي حصل؟
[00:700]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
قبل ما إتجوزت رحنا زرنا عبده الجرنھ، وودینا فایش وودینا بسكوت زي اللي خابزینھ، فایش وبسكوت وفرقناه
وحلاوة، ورحنا زرنا الشیخ عبده الجرنھ، واللي فیھ النصیب حاطینا لھ في البتاع الصندوق بتاعھ.
المحاورة:
كانت كل الناس بتروح لعبده الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه الطبل والبنانیت ترقص وتزغرت، كلھ رحنا زرنا عبده الجرنھ.
المحاورة:
ده قبل الجواز؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ده قبل الجواز، ده لیلة الحنة.
المحاورة:
كنتوا كان في شیوخ مین غیر عبده الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بس الشیخ عبده الجرنھ فوقینا، كان مع الرسایلة في الجبل كان فوق الشیخ عبده الجرنھ ما أنتي عارفھ عبده الجرنھ
اھو.
المحاورة:
طب وتفتكري كان في شیوخ تانین معروفین بس أنتي ما كنتیش بتروحي لھم مثلا؟ً
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
تحتینا الشیخ سالم، كان تحت یعني في وش بیوتنا الشیخ سالم، الشیخ عبد الرحمن.
10
المحاورة:
و كان في بیقولوا الشیخ أبو القمصان؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ابو القمصان ده ھنا لا كنت متجوزة و[غیر واضح] معییش عیال ما جبتش عیال، كان مات اتوفى ابو القمصان.
المحاورة:
لله یرحمھ.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لله یرحمھ ویرحمھم كلھم.
المحاورة:
و كان لیھم كرامات بیقولوا الشیوخ دول؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كان لیھم كرامات.
المحاورة:
بس تفتكري قصص من بتاعتھم؟
[00:08:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ملس علي ھو كان عایز یشوفني یشوف العروسة یشوف العروسة، وادسیت منیھ راح [غیر وضح] یلقى مرا
یلقى بت یلقى أي حد لازم الشیخ ابو القمصان [غیر واضح].
المحاورة:
لازم یحضنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه یحضنھ، قال لي ھا تجیبي سبع ولاد مش ھا تجیبي [غیر واضح] ابد ا،ً وربنا كرمني وجبت كتیر وجبت البت
برضھ بعد ما اتوفى.
المحاورة:
یعني خلفتي بعد ما اتوفى؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه.
المحاورة:
قول لي إیھ القصص اللي تسمعیھ عن أبو القمصان؟
11
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أبو القمصان بركة، ده كان في مرة حط الشیخ أحمد الطیب والعمدة عاوز ینزلوا كان في مركب، ونزلوا في البحر
قالوه لا أنت خلیك، ولله أنا ھا نزل قدامكو، فرش المندیل، المندیل بتاع اللي بیمسح بیھ فرشھ، وھم جوه المركب،
وھو فرش المندیل وقعد علیھ طلع الأول والمندیل ما اتبلش في المیة، والمندیل ما اتبلش.
المحاورة:
فرشھ في المیة؟
[00:09:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه في المیة و المندیل ما اتبلش.
المحاورة:
وعدى من غرب لشرق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
عدى من غرب لشرق وما اتبلش المندیل بركاتھ بركة ھایلة.
المحاورة:
وإیھ تاني تفتكري لأبو القمصان والشیخ سالم والشیخ عبده إیھ بركاتھم تانیة تفتكریھا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كلھم بركاتھم ھایلة دول أولیاء لله والسیدة زینب وأم ھاشم وأبو القمصان وأحمد الطیب وكلھم بركات.
المحاورة:
لسھ بتروحي تزوریھم؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه اھو من فترات من فترات.
المحاورة:
بیقولوا ابو القمصان لیلتھ جایھ قریب؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه دي ھایلة ونطبخ ھنا، والناس تعدي من الناحیة دي نعشوھم، تعالى اتفضلوا اتفضلوا ونعشوھم.
المحاورة:
احكي لي عن لیلة ابو القمصان، بتتعمل ازاي في الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كل الناس تعمل وتطبخ تعمل كل حاجة، ونعشي الناس الغریبة اللي جایة، نعملوا لحمة وكباب ونعمل كل الطبیخ
اللي موجود، نعملوه ونعشوا الناس اللي معدیھ اصحاب ولادي ییجوا یتعشوا عندینا.
12
[00:10:00]
المحاورة:
كانوا بیقولوا كمان في حاجات كتیر كان فیھا بركة فوق في الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ما ھو بركة من بركات أولیاء لله.
المحاورة:
طب وتفتكري أیام كلمیني لو في عادات معینة كنتوا بتعملوھا أیام الجرنھ بطلتوا تعملوھا دلوقتي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كنا ندشوا على الرحایا العدس ده، الاسمر ده كانوا یدشوه على الرحایا، دلجي ما فیش، كانوا یدشوا الدرة عشان
الفراخ، دلوقتي یدشوا الفول یدشوا العدس یدشوا أي حاجة على الرحایا، دلجي ما فیشلا رحایا و لا حاجة دلوقتي
بالمواتیر.
المحاورة:
بیقولوا الناس كانت بتتبارك بالأشراف وكده، أیام الجرنھ سنافیر ونخب وراموزاة وكده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ده السیاحة و كده.
المحاورة:
كان في سیاح كتیر؟
[00:11:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه الآثار والسیاحة كانت أول ما جھ السیاحة ناس الجرنھ كنا كویسة مبسوطة، العیال تسترزق یبیعوا لھم وش قطة
نبیع لھم القطة یعملوھم بالھامر.
المحاورة:
قطة بالقماش ولا قطة بال؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا بالحجر الھامر، أیوه الشاكوش والمبرد.
المحاورة:
بیحفروھا على الحجر؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه أیوه بالھامر.
المحاورة:
طب وإیھ تاني كانوا بیعملوه كانوا بیجوا عندك السیاح ساعات؟
13
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه ییجوا ونحضروا لھم غدا ویلاقونا ناكل یتغدوا زیینا، ویروحوا الملكات یروحوا الدیر البحري، یقولوا لنا
جایین على الغدا نحضروا الغدا ما فیش مشكلة.
المحاورة:
كان في مثلا سایح معین بیجي لك علطول ویخلیكي تفتكریھ علطول؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا أي سایح معدي وقلنا لھ اتفضل ییجي یتفضل عادي.
المحاورة:
لكن ما فیش حد منھم صاحبتیھ، مثلا یروح وییجي واحدة صاحبتك منھم بتیجي علطول؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
في كانت اصحابنا ومشیوا من ساعة المرحوم جوزي مافیش.
[00:12:00]
المحاورة:
طب احكي لي عنھم كده كنوا بییجوا یعملوا إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كانوا ییجوا نفسحوھم نودوھم الدیر نودوھم الملكات نودوھم حتشبسوت نودوھم الرامسیون، زیارة یعني إحنا
عارفین الراجل نخلوه یدخلھم یتفرجوا بس.
المحاورة:
تفتكري كان في ناس تانیة بتیجي غیر السیاح، طبعا طلبة باحثین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه طلبة اللي ھدناه كلھم كانوا یقعدوا وباحثین جونا یوم ما كانوا یھدوا البیوت اللي ھناك، في البیت القدیم اللي
ھدیناه عندینا في الھوا ویرسموا ویتغدوا ویعملوا، ولو كانوا یعملوا اكل یقعدوا برضھ یجیبوه ویاكلوا عندیھ عادي.
المحاورة:
قالوا لي إن الجبل كان لیھ روح حلوة كده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه و كان ھاوي ولله.
المحاورة:
احكي لي عن الجبل؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كان كویس وكان منظره حلو دلجي ما فیش الناس قاعدة في الشمس ودور أول وبیوت ما نافعاش، إحنا استلمنا
شقة، شقة دي خسرانة كل المنطقة ما بنوھاش على حقیقة كلھ مكسر.
14
[00:13:00]
المحاورة:
مین اللي ھجر الناس أصلا ،ً مین سبب التھجیر یعني؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
سبب التھجیر أحمد متولي، طلع البیوت والمحافظ تعالى احكي معھا.
المحاورة:
بس ھات كرسي و تعالى عشان اسمعك ھنا.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
تعالى ھات كرسي واقعد على الكرسي.
المحاورة:
قول لي بس اسمك و سنك قبل ما تحكي؟
المقابل معھ طلعت محمد:
طلعت محمد، عندي تلاتة وتلاتین سنة، تھجیر الجرنھ جھ بناء على الحكومة ھي مالھاش دعوة بتھجیر الأھالي
واصل، ھي كان لیھا ورق ییجیھا من الأھالي، كان تكلیف من الشیخ الطیبن أعضاء لجان كل نجع كان لیھ لجنة
كانت تكتب.
المحاورة:
ممكن تیجي ھنا بس عشان؟
[00:14:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
ولذلك اللجان دي ظلمت كتیر، أول حاجة المجوز بس كانوا یدوه، یعني بیت مكون من تمن افراد أو في اربعة
مجوزین كانوا یدوا الاربعة المجوزین والباقي ما یدیش، وفي ناس كان یكون لیھا بیت واتنین وتلاتة كانوا كان
یدیھا في بیتین بس ویشیل الباقي، ما یدیش الباقي تعویض، الاستحقاق بتاعھ اللي كان یكتب كان یظلم كان یدي
ابن عمھ ابن اخوه وابن خالھ وباقي الناس مش اشكال عنده، لذلك لسھ في ناس مظلومین في الجرنھ الجدیدة
مظلومة لغایة وقتنا ھذا واساسا المباني ما علیھاش اشراف من الحكومة ولا رقابة اداریة اصلا من الحكومة نھائي، البیوت مشققة وواقعة وكل یوم واقعة.
المحاورة:
بس أنت تفتكر یوم التھجیر إیھ اللي حصل؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ھجروا الناس .
المحاورة:
فاكر البلدوزر فاكر الیوم ده؟
15
المقابل معھ طلعت محمد:
اه ھو كان بناء على الكشف بتاع الحكومة بناء على الكشف بتاعھا كانت تتسلم اللي جاي من الأھالي یعني فلان
ده یاخد فلان ده ما یاخدشي لو في وریث في البیت ومقیم فیھ ما یاخدش عشان اسمھ مش كتوب، یعني مع ذلك
یروح یسكن بره یروح یسكن في الشارع مش مشكلتھم ھم، ھم مشكلتھم وثقوا في الراجل ده اللي بیكتب ادوھم
الورق سلمھم الورق إن دي یستحق وده یستحق وده ما یستحقش.
[00:15:00]
المحاورة:
یعني حتى لو بیتھ و بیت أھلھ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
بیت اھلھ وعیالھ مقیمین فیھ او مش مقیمین فیھ، بیسافر وبییجي ما لیكش تاخد قطعة أرضوبعد كده قطعة الأرض
بتتبخر.
المحاورة:
ودول كانوا إیھ كبار العائلات ولا تبع المجلس المحلي؟
المقابل معھ طلعت محمد:
لا كانوا مجلس محلي و لا حاجة ده اختاروھم بالتزكیھ كده.
المحاورة:
اللي اختارھم الحكومة؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ما اختارتش الحكومة حد، ده الأھالي.
المحاورة:
الأھالي ھم اللي اختارو كانوا واثقین فیھم؟
المقابل معھ طلعت محمد:
الأھالي ھم اللي اختاروا ھم الحكومة مالھاش دعوة بما یرضي لله، الحكومة مالھش دعوة، الحكومة كانت تنفذ
الورق ورق على الطبیعة على أرضالواقع.
المحاورة:
اللي الأھالي اللي اختاروھم ھم اللي حطوھم؟
المقابل معھ طلعت محمد:
وھم دول ظلموا وحطوا أیدیھم على المصحف وكلوا المصحف لا مؤاخذة، وناس ادوھا وناس ما ادوھاش وناس
من اسكندریة ادوھم، من أي بلد اداھا وصاحب الملك ما اخدش.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اطلعي و شوفي.
16
[00:16:00]
المحاورة
أنا لسھ نازلة من على الجبل فوق.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اطلعي وشوفي الراجل اللي سلم بیتھ من شقتي أنا اللي أنا بیتي كبیر ویستحق.
المقابل معھ طلعت محمد:
تشوفي أنتي التسلیم كان ظلم ظلم ظلم عمره ما حصل في التاریخ، بناء على اھل البلد اللي ھم كانوا ماسكین اللجنة
والناس وثقت فیھم وحطوا أیدھم على المصحف.
المحاورة:
اللي أھل البلد اختاروھم بنفسھم؟
المقابل معھ طلعت محمد:
أیوه ھم الظلم فیھم دول مش في الحكومة، الحكومة كان تیجییھا ورق تنفذه، لیك مستحقاتك ھا تاخدھا في الورق
ما لیكیش یبقى ما لیكیش تخبط راسك في الحیط، اللودر ھا یھد وما لییش دعوة أنا جاني ورق.
المحاورة:
أنت حضرت ھد بیتك باللودر؟
المقابل معھ طلعت محمد:
اه.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أنا رحت لاقیت بیتي مھدود وعفشنا مرمي بره.
المقابل معھ طلعت محمد:
لسھ ھا نكتب العھوده لاقیت البیت مھدود.
المحاورة:
أنتو كنتوا لسھ بتكتبوا العقد رجعتوا لاقیتوا كل حاجة بره؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه العفش من بره مرمي.
المحاورة:
أنتي فاكرة یوم التھجیر، یوم ما نزلتي یا حجة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه فاكرة.
المحاورة:
احكي لي على الیوم ده؟
17
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كنا نكتبوا العقود أنا وابني، رحنا قالوا لنا أنتو قاعدین وین، اتصلوا بیھ في إیھ قالوا لنا عفشكو من بره والبیت
اتھد، ورحنا لاقینا البیت اتھد ومؤجل لسھ.
[00:17:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
في شقق لسھ مؤجلة في اراضي لسھ مؤجلة ما حدش استلم لغایة وقتنا ھذا لمصلحة مین التعطیل ده مش عارفین،
في ناس دخلت الشقق اللي ھي بتاعة الناس اللي مستحقھا دخلتھا و كسرتھا وبلطجت و قعدت، ودخلت و قعدت
و یقول لك أنا معایا عقد العقوده أصولھا في المجلس و في الإسكان الشعبي و في القاھرة وسمیر فرج لا لیھ
ذنب ولا محمد متولي لیھ ذنب، دي ھي لجنة حكومیة كانت بتنفذ ورق أما الذنب كلھ في الأھالي الشقق المؤجلة
كلھا ما حدش ساكن مؤجل، كل المؤجل لسھ ما استلمش، ما حدش استلم شوفي من كام من قبل الثورة بحوالي
خمس شھور، فا سیتك في ناس دخلت في احتلت الشقق اثناء الثورة كسرت الشقق، كل ما تتكلمي رئیس الحي
اللي ھنا یقول لك لا اصل لما تشد الحكومة، مافیش حكومة تشتغل طب أنت إیھ لزمتك لم ما فیش الا الحكومة
اللي شغالة، الناس احتلت الأراضي على الصحراوي و الشقق كل ما نقول لھ إحنا لینا مؤجل یقول لك لا لما تشد
الحكومة تشد الحكومة، ما فیش الحكومة شادة طب الحكومة شدت و اشتغلت عاوزین نستلم، یقول لك نطلع الناس
دي نودیھا فین یعني أنت بتتستر على البلطجة، و اللي لیھ حق رامیھ بره لمصلحة مین ده مش عارفین.
[00:18:20]
المحاورة:
طب وتفتكر لما نزلتوا ھنا ما حاولتوش ترفعوا قواضي او كده على الناس؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ھا ترفعي قضیة على مین.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
على مین؟
المقابل معھ طلعت محمد:
سؤال وجیھ ھا ترفعیھا على مین؟
المحاورة:
أنا ما اعرفش أنا بسألك أنتو بتقولوا عارفین الناس اللي ھم؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ھو كاتبھم وحاصرھم الناس اللي مالھاش مستحقات ھما كاتبھا وحصرھا في كشوف عنده، وقال لك ھا نعملھم
وھا نسویلھم وھا نودیھم النیابة والكلام ده، یودیھم النیابة ما سألش فیھم لغایة وقتنا ھذا، ویوم الحكومة بسنة على
رأي المثل.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لكن لو الحكومة لیھا عندیھ حاجة یاخدوني في یومي لكن أنا لیھ.
18
المقابل معھ طلعت محمد:
لو لیھا محضر علیكي الحكومة تنفذه في وقتھا وتاریخھ، لكن أنتي لیكي مستحقات عند الحكومة ما تاخدیھاش ھي
الحكومة مش عفشة، ھو التواطؤ من المحلیات ذات نفسھ، كل الفساد جاي من المحلیات عامة.ً
[00:19:10]
المحاورة:
طب وتفتكر وتفتكري یا حجة لما نزلتي ھنا أول یوم قضتیھ ھنا، تحكي لي عنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه نزلت غضبانة غضبانة، ادوني شقة في النص والشقق قاعدة على الشوارع مش واحد، ادوني شقة مش كویسة،
وأنا بیتي كان على الشارع لا حد جاري ولا طولي وماسكة أول الشارع فا راحوا مدیني في الجرنھ.
المحاورة:
في الجرنھ فوق اه؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
تحت البیت الألماني راحوا مدیني شقة، تعالي روحي معایا شوفیھا تنزلي لھا منزل وشقة عفشة، یا تاخدیھا یا ما
تاخدیھاش.
المقابل معھ طلعت محمد:
الشقق متسلمة نوعین مرحلتین، شققق القوات المسلحة عشرة على عشرة بالصلاة على النبي، إسكان مش محتاج
كلام الشقق التانیة اللي ھي واخدھا مقاولین بنتھا، ھجروا باقي البلد ھجروا البلد على ان ده تھجیر راحو بانیین
بیوت للأرامل، و بعد كده راحوا مسلمینھا لباقي البلد ما ساووش الناس، كتھجیر مستوي واحد ساووا الناس بدل
ما یدوا الارامل راحوا ادوھا للناس بتاعة التھجیر، اوضة و صالة یفتح الشقة اوضة و صالة على بعضھا تعملھا
لك شقة یكملھا لك شقة و یقول لك ادي شقة على بعضھا، و الشقق متمرعة و لا مؤاخذة ما فیھاش تسلیح حدید
تسلیح نھائي كلھ خراسانات فوق و طوب اسمنتي لا طوبة حمرا و لا طوب حراري نھائي، روحي اتفرجي على
مباني القوات المسلحة ما فیھاش تشكیك بما یرضي لله نھائي، اما الشركات اللي من الباطن دیھ فا عكت الدنیا،
اللي بنت باقي البیوت و استلمتھا برضھ غصب عنھا، باقي البلد ھا تعمل إیھ یعني ھدوا لك بیتك ھا تروح فین
أنت و اھلك مضطر تسكن.
المحاورة:
اه طبعاً.
[00:21:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
مضطر تسكن ھا تروح فین أنت وعیالك وتروح تسكن الشقق مھدده وواقعة، وفي جزء ھده المجلس ھده سمیر
فرج، جزء على الصحراوي على آخر البیوت على آخر الجرنھ الجدیدة ھدیناه وقاعد [غیر واضح] في الأرض
الناس احتلتھا وبنیت علیھا.
المحاورة:
طب حجة نرجع كده لأیام الجرنھ أنتي قلتي لي إن أنتي رحتي المدرسة، طب احكي لي عن المدرسة اللي أنتي
رحتیھا ھناك؟
19
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه، كانت أیام زي العسل ولله.
المحاورة:
قولي لي كده كان في مدرس أو مدرسة، مثلا كانوا بیعلموكي حاجة فاكراھا زمایلك في المدرسة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كنا ناخدوا حساب واتعلمت وكنت قراءة وجغرافیا وتاریخ كلھ، اخدت تلات سنین بس، فیھا التلات سنین دي نقرا
أحسن من اللي في السنة دي ونكتب.
.المحاورة:
ما شاء لله
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بس اللي واخد دلوقتي سنة ستة مش عارف یكتب ولا یقر ا لیھ ده معاه محل وده معاه محل وسایبین 􀍿 والحمد
المدارس.
المحاورة:
و تفتكري كان في بنات كتیر في المدرسة و لا الولاد اكتر؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا كلھ كان في بنات وأولاد، وكان في كل حاجة، كانوا یصرفوا لنا عیش وحامیة وكل حاجة وجبنة في مدرسة
القریة دي.
[00:22:05]
المحاورة:
و ولاد حضرتك كلھم دخلوا المدرسة صح؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه دخلوا المدرسة بس مش زي المدرسة اللي بتاعة حسن فتحي.
المحاورة:
إیھ الفرق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
دي كانت في مدرسین ومعلمین ما كانش حد لیھ دكان ولا لیھ حاجة غیر الدراسة.
المحاورة:
المدرسین ماكانوش بیشتغلوا حاجة تانیة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا و لا كانش في دروس كان العیل یطلع ناجح و خلاص على كده .
20
المحاورة:
أحسن كتیر من دلوقتي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه أحسن كتیر من دلوقتي، لكن دلوقتي اللي لیھ محلین وتلاتة ولیھ بازار.
المحاورة:
المدرسین یعني؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه و عاوز یجي یدیكي درس اه دروس.
المحاورة:
أیامي كل ده ما كنش موجود؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما كنش موجود.
المحاورة:
و كان في مدرسات ستات و لا مدرسین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا مدرسین.
المحاورة:
تفتكري اكتر مدرس كده علمك فاكراه؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
و لله العظیم كان في كام مدرس مسیحي و بالصلاة على النبي كانوا یعلمونا.
[00:23:00]
المحاورة:
كان بیدرس لك إیھ المدرس المسیحي ده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كانوا یدرسونا واحد كان یدرسنا العاب، واحد كان استاذ جرجس ده برضك كان مدرس ریاضة، یعني كانوا كلھم
بالصلاة على النبي الدراسة كویسة وناجحة، بس ما فاكرشي إیھ كان السن الكبیر.
المحاورة:
بس كانوا یدرسوا بضمیر یعني غیر دلوقتي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ما ھا نقولك ضمیر لكن دلوقتي ما فیش العیل یطلع لازم یاخد في كل المواد كل درس درس في السنین دیھ.
21
المحاورة:
إیھ اكتر حاجة دلوقتي بتوحشك في الجرنھ لما بتقعدي بینك وبین نفسك كده بتفتكریھا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بیت ابوي.
المحاورة:
إیھ أكتر حاجة بتوحشك في الجرنھ یعني لو رجع بیكي الوقت ھا تعملي إیھ ھا تفكري في إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
و لله یا ریت بیوتنا القدیمة ترجع تاني.
المحاورة:
ترجعي الجبل تاني لو رجعوكي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
نرجع تاني ونبني ونعمل كل حاجة معایا عقد ما استلمتش، یقولوا لي ابني علیھ ما فیش.
المحاورة:
وكان في قصص فوق عن المقابر والحاجات دي، بیقولوا ساعات كان في سن وفي روح وكان في جن تسمعي
عن الحاجات دي؟
[00:24:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا لا.
المحاورة:
ماكانش في الحاجات دیھ ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا لا كنا نناموا من بره كمان، ونفرشوا و نجیبوا السریر و الدكك و نناموا بره، ما فیش حاجة.
المحاورة:
كانت الدنیا أمان؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كلھا أمان مافیش عندینا كان حاجة كل حاجة كانت أمان.
المحاورة:
و لا سمعتي عن قصص بیقولوا حد بیتھ ولع و فحت و حاجات كده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا لا ما حصلش.
22
المحاورة:
لا ما كانش الكلام ده موجود؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا.
المحاورة:
ولا أیام الناس الكبار خالص؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا زمان ولا أي حاجة، كانت الناس حلوة ومرتاحة وكل حاجة، بس طلعونا من حتتنا دي كانت الناس واعیة للآثار
ھي الناس.
المحاورة:
بس كانوا حامینھا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
بنقول لك كانت واعیھا وحمیاھا، كانت الناس ساكنة علیھا حامیاھا.
المحاورة:
لیھ الناس ما وقفتش للي جم یطلعوھم؟
[00:25:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما ھم عاوزین یھدوا دول قفلوا بیوت ما عاوزاش تطلع و لا حاجة قفلوا بیوت.
المقابل معھ طلعت محمد:
قرار جمھوري.
المحاورة:
قرار إیھ معلش؟ قرارجمھوري أیام حسني؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كانوا قرار قرار.
المحاورة:
عشان ھم كانوا عایزین الجرنھ عشان الآثار والحاجات اللي ھناك؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه بس ما سلموناش ما ادوناش لغایة الآن معانا ورق الأرضسبع قطع، كل أي قطع قطع ما ادوناش ومعانا عقد
شقة للآن ما ادوناش.
المحاورة:
بس ھم قالوا لكم انھ قرار جمھوري من فوق ولا أنتو حد قالكوا؟
23
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لله و اعلم.
المقابل معھ طلعت محمد:
ده من زمان.
المحاورة:
أنا مش سمعاك تعالى بس؟
المقابل معھ طلعت محمد:
تھجیر الجرنھ ده من زمان من أیام جدودي كان یسمع علیھ الناس الكبیرة، إن الجرنھ طالعة الجرنھ طالعة لغایة
ما اتنفذ القرار ده، فھم كانوا یقولوا لك إن ده قرار من العالي، جمھوري یعني من قدیم الأزل من أیام أجیال
أجیال.
[00:26:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
حسن فتحي كان عاوز ینزل الجرنھ وبني الجرنھ والجرنھ ما.
المحاورة:
تمام.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
والجرنھ منعت ما رضیتش تنزل شویھ بشویة اللي یجوزكل واحد یدور على ینزل قریة حسن فتحي، وقعدوا
برضھ ساكنین بعد كده جھ التھجیر.
المحاورة:
یعني في ناس نزلت فعلا قعدت في حسن فتحي فوق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه.
المحاورة:
كمل لي أنت كنت بتقول إیھ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
أیام جدود جدودنا من قدیم الأزل كانوا یقولوا الناس والشباب والجیل الكبیر جدودنا الجرنھ طالعة الجرنھ طالعة
فا طبعا ده قرار من فوق، الحكومة عاوزة تطلع المنطقة دي عشان حمایة عاوزة تبقى محمیة طبیعیة اثریة، وده
لمصلحة كل الناس مش لمصلحة الحكومة، بس الناس تقبلت الأمر وطلعت بس على سبیل إن كل واحد ھا یاخد
مستحقاتھ فا مفیش حد خد مستحقاتھ لغایة وقتنا ھذا.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
مش إحنا بس.
24
المقابل معھ طلعت محمد:
من النادر تلقي الناس واخده في بیت عشر بیوت و تمن بیوت في بیت واحد، و في ناس سبعة مقیمین في البیت
واخدین شقة او اتنین او تلاتة زیادة عن كده مفیش، و الباقي یقعد ینام زي ما ینام مش مشكلة عندك لجنة شعبیة
اللي كتبت و قررت، یبقى إحنا ماشیین على الورق ده الحكومة برضھ نرجع و نقول ما لھاش ذنب، التسلیم و ھي
بتنفذ ورق على أرضالواقع تیجي للمرحلة التانیة، المرحلة التانیة بنوا البیوت عشرة على عشرة، في بیوت ما
اتبنتش عشرة على عشرة، تطلعي تلاقیھا شقة واقعة آیلة للسقوط و الشق فیھا لامؤاخذة لو أنتي معدیھ في الشارع
تنطري اللي قاعد جواھا.
[00:27:30]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ھي راحت كان. أنتي رحتي الجرنھ الجدیدة؟
المحاورة:
رحت اه و رحت عند الحروبات و عند جرنة مرعي و عند الرامسیون.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أحسن حاجة جرنة مرعي.
المقابل معھ طلعت محمد:
ما رحتیش الجرنھ فوق آخر البلد؟
المحاورة:
آخر البلد خالص، لا لسھ نازلة من الجبل النھاردة.
المقابل معھ طلعت محمد:
لا آخر الجرنھ طلعتي آخر الجرنھ؟
المحاورة:
لا ما طلعتش لسھ، لا ممنوع قالوا لي.
المقابل معھ طلعت محمد:
لا مش ممنوع.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا مش ممنوع، تعالي نودوكي بكرة دلوقتي نودیكي.
[00:28:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
اتفرجي على الناس ساكنة ھناك وكل حاجة والمیة ھناك بتیجي بمواعید، یعني الناس شوفي كمان حتى في رمضان
المیة بتجیھا بمواعید، رغم إن فیھا مرشح كلم المسئولیین والمسئولیین تقول لك إیھ أنا ھا اكفي كام ولا كام، یعني
بیدیكي المیة بمواعید، البیوت واقعة كل حاجة واقعة في شقق الناس محتلاھا وقاعدة ومش مدینھا لمستحقینھا
للناس اللي معاھا عقود، لمصلحة مین الناس دي قاعدة ما تعرفیش.
25
المحاورة:
معھمش عقود من اصلھ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
معھمش دول أیام الثورة كسروا الشقق ودخلوا.
المحاورة:
الشقق اللي بره على الشارع دي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا في شویة بره على الشارع.
[00:29:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
في بره على الشارع و في ناس سكنت فوق في ناس احتلت في الاراضي و بنت و مش مشكلتنا إحنا، مش بتاع
أبونا إذا كانت الحكومة شایفھ قدامھا اللي ماسك البلد شایف و مش متكلم، ھیتكلم الشعب مش من حقھ إحنا یدینا
مستحقاتنا، أنا لیھ عقد مؤجل یسلمني أنا لیھ عقد مؤجل، و في ناس بتكون ورثة معاكي ورثة المفروض تستحق
مش بیدیھا مش مدینا لغایة وقتنا ھذا الاخ عادا اخوه و ابن العم عادا ابن عمھ عشان خاطر التسلیم ده ما حدش
رضي یدي حد، في ناس كتیرة اتظلمت اقول لك لو حد خد مستحقات ھ میة في المیة خمسة ستة بالكتیر على
مستوى البلد اللي ھم لیھم نفوذ و لیھم وسایط، اما الباقي فربنا یخلف علینا بالحلال، بصي على أیتھا واحد یقول
لك الكلام ده.
المحاورة:
تفتكري یا حجة المیة اللي بتتقطع ھنا، المیة بتاعة البیر حلوة ولا میة ھنا أحسن؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا میة البیر كانت حلوة ولله كانت میة البیرحلوة.
المحاورة:
كان في كام بیر فوق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
میة البیر حلوة ولكن میة البتاع ده خایفین منیھا یا میة تجیني عكرة یا میة تجینا مش عارفھ إیھ، ده غیر لما یكون
عندك فنتر.
[00:30:00]
المحاورة:
فلتر؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما عندناش إحنا إحنا ناس غلابة.
26
المحاورة:
لكن أیام البیر ما كنتیش محتاجة فلتر؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولا أیام البیر ما فیش نحطھ في الجرة الخضرا والزیر ونشرب میة ساقعة حلوة لكن دلجیتي ما قادرینیش.
المحاورة:
كان كل القریة بتطلع، قولتي لي كان كام بیر فوق؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كانت بیر واحدة وكانت بیر عند أسمر وبیر في میت الرسایلة عند بیت وأنتي جایة من ھناك.
المحاورة:
عبد الرسول؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه عبد الرسول كانت في بیر حلوة ھناك كل الناس تشرب منھا، كانت جرعة مرعي والحروبات كلك یشرب
منھا الحریم تشیل على راسھا وتروح.
المحاورة:
الأبیار دي اتردمت ولا إیھ اللي حصل فیھا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا اتردمت قبل التھجیر عملوا حنفیات و عملوا كل حاجة ده زمان قوي قوي من خالص.
المحاورة:
بس اتردمت امتي تفتكري اتردمت امتي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما كنتش قاعدة كنت موجودة كنت ھنا وھم ھناك ما نعرفش ده قدیم، اتردمت امتي سنة كام ردمت جاتھم المیة
الحلوة حنفیات ما لھم بیھا خلاص.
[00:31:10]
المحاورة:
طب وتفتكري یا حجة احكي لي یا حجة كان في قصص مشھورة عن عابد الجرنھ، جھ ازاي قعد ھناك الكرامات
بتاعتھم حاجة زي كده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كانوا زمان زمان ناسنا نقولوا لیھ عبده الجرنھ طلع فوق، قالوا ده جھ على ناقة میت شایلینھ على الناقة ھو مشى
بالناقة طلع على الجبل وراح میت، رست الناقة ھو والناقة ماتوا زي ما ھو [غیر واضح] في عبده الجرنھ فوق،
الناقة بتاعتھ اللي جت شایلھ ماتت ودفنوھا.
المحاورة:
یعني ھم جایین میتیین اصلا ھو والناقة بتاعتھ؟
27
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا الناقة عایشھ.
المحاورة:
اه اه ھو جھ میت؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه حاطینھ فیھا و ھو میت و ماشیین وراه الناس زي ما ھو بیمشي یمشي معاه طلع على الجبل.
المحاورة:
وما یعرفوش لیھ مات؟ لا یعني ھو إیھ قصتھ ھو من الجرنھ ولا من حتة تانیة؟
[00:32:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولله ما عارفاش بس أنا زمان كنت نقول لیھ طیب عبده الجرنھ طلع فوق وادفن، كانوا یقولوا ده حطوه واتوفى
وركبوه على الناقة بتاعتھ وقالوا لھا زي ما تسیري بامر لله، وسارت وطلعت على الجبل فوق وراحوا كحتین لھ
فوق المقام بتاعھ، وراح الناقة ماتت وراه علطول راحوا كحتین لھا ودفنینھا في جنب كده.
المحاورة:
وإیھ أشھر كرامة لعبده الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولله عبده الجرنھ كرامتھ كرامة عالیھ خالص، اھو راح یعملولھا لیلة الیومین دول.
المحاورة:
طیب في بیقولوا و الشیخ مرعي ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
الشیخ مرعي والشیخ عبد الرحمن والشیخ سالم وكل المشایخ كانوا ھناك، كلھ الشیخ سالم والشیخ عبد الرحمن
وعبده الجرنھ.
المحاورة:
وكلھم من الجرنھ نفسھا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
طلعنا لاقینا طلعنا لاقیناھم.
المحاورة:
یعني ما بتسمعیش قصة ھم مین اصلا؟ً
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا.
28
المحاورة:
طب و الشیخ الطیب؟
[00:33:15]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
الشیخ الطیب من ھنا.
المحاورة:
طب واحكي لي أنتي حضرتي السیل المطرة الشدیدة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ما كنا قاعدین ھنا ما ھو بیتنا اتھد في السیل وطلعت أنا في التلیفزیون.
المحاورة:
البیوت اتھدت في السیل؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه و البیوت دي كلھا وقعت في السیول.
المحاورة:
بس ما حضرتیش اللجة الفیضان؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما حضرتش اللجة.
المحاورة:
كنتي موجودة أیام المعبد أیام حتشبسوت واللي حصل ھناك الإرھاب؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كنا ھنا.
المحاورة:
احكي لي عن الیوم بتاع المعبد اللي حصل؟
[00:34:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما بعید منینا، اه سمعنا یعني في الآخر الإرھاب وقالوا ده في ناس جم ضربوا نار وموتوا ناس، ما شوفناش
وطردتھم الأھالي، بعیده ده في الجبل.
المقابل معھ طلعت محمد:
حادث حتشبسوت ده حصل كلھ اللي كان في شغلھ واللي كان في زرعھ واللي كان في بیوتھ، بس ھم الأھالي یعني
سمعت البیاعین اللي معاھم رخص اللي ھم بائع متجول اللي في المنطقة نازلین یرمحوا ویقولوا الإرھاب ضرب
ضرب في المعبد، فالناس برضھ ضربوا ناس وھم نازلین والناس قعدت ماشیة وراھم طاردتھم لحد ما مسكوھم،
29
وجت الحكومة في الآخر خلصت علیھم، یعني لا مؤاخذة لو الناس ما طاردتھمش الحكومة ما كانتش عرفت
راحوا فین بس.
المحاورة:
و بیقولوا طلعوا في المغارة فوق ضربوا بعض؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ھم طلعوا الجبل لا ما ضربوش بعضھم الحكومة خلصت علیھم.
المحاورة:
الحكومة ھي اللي خلصت علیھم؟
المقابل معھ طلعت محمد:
اه الحكومة جابتھم.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ھم ضربوا بعضھم برضھ عشان ما حدش یشوف ده.
المحاورة:
عشان ما حدش یكلم علیھم؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه و غیروا ملامح بعضھم.
المحاورة:
یعني إیھ غیروا ملامح بعضھم؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ضربوا بعضھم بالطوب في الوش.
المحاورة:
ھم ضربوا وش بعضھم عشان ما حدش یعرفھم ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه عشان ما حدش یعرفھم اه ده اللي سمعناه عشان تعرفي ده مین ومن وین ما تعرفیش [غیر واضح].
[00:35:00]
المحاورة:
اه ھم ضربوا وش بعضعشان ما حدش؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
أیوه عشان ما حدش یضربوا ضربوا بعضھم خالص.
المحاورة:
اه بیقولوا الشیخ الطیب كان محاوط الجرنھ؟
30
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه ده زمان الشیخ احمد الطیب محاوط الجرنھ، ماحدش للوقت ھذا ما حدش یتعارك مع حد ولا یضرب حد ولا
حاجة لغایة الآن، لله یرحمھ.
المحاورة:
لله یرحمھ.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لله یرحمھ كان ھایل الشیخ الكبیر للوقت ھذا والشیخ الطیب لله یرحمھ [غیر واضح]، ابنھ برضھ كان یعرف كل
على الجرنھ وعلى الناس وعلى ده وحش ده زین لله یرحمھ، ده اللي عمل حادث الي غرق.
المحاورة:
مین اللي عمل حادث؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ده الشیخ الطیب ابن الشیخ محمد.
المحاورة:
ده إیھ حادثة الغرق دي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
دي عربیة حادث.
المحاورة:
ھو برضھ كان لیھ كرامات زي ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كراماتھ زي جده الشیخ الطیب.
المحاورة:
والشیخ الطیب ما حاولش یساعد الناس أیام التھجیر؟
[00:36:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
ھو الشیخ الطیب ھیعمل إیھ!
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ھو ھد الجامع بعد ما اتوفى كان في جامع الناس.
المقابل معھ طلعت محمد:
ھو بیت ابوه ھدوه والجامع بتاع الشیخ الطیب الكبیر یعتبر كان في قائمة الآثار جامع، اجیال اجیال طلعت تلاقیھ
المفروض یتحط بعد ما كان میة سنة یتحط على قائمة الآثار، عندیكي مسجد العطیات اتھد والناس بعد الثورة
راحت بنتھ، ومقام حالیا جامع الشیخ الطیب اتھد وما اتبناش تاني، جامع الشیخ عبد الستار جامع في جرنة مرعي
31
اتھد برضیھ، المفروض الجوامع دي كانت قعدت لا مؤاخذة في سواقین بتروح المناطق السیاحیة وفي مرشدین
بیجي وقت الجمعة ووقت الضھر في ناس بتنزل وتصلى.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
في بنات طلبة بتیجي تصلي وفي رحلات كانت تیجي تصلي في جامعة بیت الشیخ.
[00:37:00]
المحاورة:
اه اللي اتھدت؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه اللي انھدت دلوقتي ما فیش.
المقابل معھ طلعت محمد:
دلوقتي الشیخ ھا یعمل إیھ الشیخ ھو قال ادي اللجنة وادي الناس بما یرضي لله واللجنة خالفت الشیخ الناس خالفت
الشیخ.
المحاورة:
اللجنة الشیخ كان مختارھا ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
لا ما اختارھاش اللي اختاروھا الناس.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما اختارھاش.
المقابل معھ طلعت محمد:
اختارتھا الناس وراحوا قالوا للشیخ إحنا اللي ھا نكتبوا، والكلام ده قال على بركة فالناس مش عایزة تسمع اللي
بتكتب اللجان الشعبیة مش عایزة تسمع.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما ھو الجامع ده كان اساسھ قاعد ما كانش یتھد، جامع الشیخ ده ما كانش یتھد.
المحاورة:
وبیقولوا من بركات الشیخ الطیب ما فیش تار في الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما عندناش تار في الجرنھ ولا فیش للوقت ھذا ولا خصومات ولا حد یتخانق مع حد واصل كان محاوط على
البلد كلھا الشیخ الكبیر.
المحاورة:
و لا في مشاكل بین المسیحین و المسلمین؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
و لا مسیحي و لا مسلم و لا كنا اخوات.
32
المحاورة:
لحد دلوقتي؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لحد دلوقتي.
[00:38:00]
المحاورة:
و بیقولوا برضھ كان في قسیس فوق زي الشیخ بیصلح بین الناس كان اسمھ قسیس متى او حاجة زي كده؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ده ما سمعناش علیھ ده سمعنا بس الشیخ الطیب والشیخ محمد، حصلنا الشیخ محمد أي حد ما كنا نتعارك ولا
كنا زعلان ولا على أرضولا أي حاجة كان یصلح الناس ما یحلیش حد یتخانق مع حد خالص ابدا.
المحاورة:
وقالوا لي برضھ إن ما كانش في حد بیعي قوي فوق الدنیا كانت كویسة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كانت كل حاجة الناس كانت لو اللي یعي یجیبوا لھ شویة حنا ولمون وشویة ملح ویحطوھا لھ والسخانة وخلاص
على كده.
المحاورة:
والحنا والملح كانوا بیعملوا إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
دلجیت تعالي شوفي كذا قزازة واھو 􀍿 ولا حاجة بیعملولھا حلف البر شویة ینسون كروایة اھو ده بس والحمد
بایت بین الحیاة والموت من الكحة وأنا.
[00:39:00]
المحاورة:
ألف سلامة علیكي.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولله ولا فیش زي علاج زمان لا لا.
المحاورة:
وتفتكري أیام الموالد زمان كان في فوق زار ولا ما كانش في كان ساعات بیعملوا زار؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ما حصلناش الكلام ده لا ما شفناش الكلام ده.
المحاورة:
طب تفتكري بعد المعبد السیاح جم تاني بعد حادثة المعبد كان في سیاح جم تاني؟
33
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
اه كان في سیاح اه كان السیاح كتیر برضھ، ھي بقالھا سنتین تلاتة أربعة كده ما.
المقابل معھ طلعت محمد:
الأقصر كلھا أمان لإن ما فیش حد ھا یخرب نھائي إحنا اعتمادنا كلھ على السیاحة لا في وظایف جایبنھا لینا ولا
حاجة حتى البطالة فرقوھا فلوس البطالة اللي جایة دي فرقوھا قال لك لا المتزوج والغیر متزوج واللي عنده
تلاتین سنة او أربعین سنة ومش متزوج وما لوش وظیفة، مش ده برضھ ضمن البطالة فا ازاي یعني ھما بیقسموا
شرایح على مزاجھم.
[00:40:00]
المحاورة:
إیھ حوار البطالة ده؟
المقابل معھ طلعت محمد:
في حالی ا تًقدیمات للبطالة اللي ھي قبض بتاع البطالة التكافل والكرامة ده.
المحاورة:
معاش الكرامة ده؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ده جایبھ لناس لامؤاخذة في واحد متوظف و مراطھ مش متوظفة یقدم تاني و ھا یقبض ھا تقبض مراطھ، و فیي
شباب قاعد زي ما ھو عنده تلاتین سنة و خمسة و تلاتین سنة و أربعین سنة مش متجوز و مش ھا یاخد، أنتي
جایبھ لناس لا مؤاخذة ناس شغالة اللي ھا تاخد المرتبات دي، و الناس اللي راقده في بیوتھا ما شغالاشي و لا
مش متجوزة مش ھا تاخد حاجة مش لاحقة حاجة فأنتي عاملة ده لمین یعني لا مؤاخذة، واحد موظف على سبیل
المثال و مراطھ ست في البیت ھا تروح تقدم صورة بطاقة راجلھا والورق المطلوب و تقدم ھا تاخد مع ذلك اللي
یستحق بتاع البطالة مش واخد ھایاخد من فین اذا كان ھو ما معھاش شغلانة و لا معیشة نھائي و مش متجوز.
[00:41:10]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
الجرنھ دي بالذات اعتمادھا كلھ على السیاحة، ولا بتاع الأقصر ولا بتاع القریة ده كلھم بتوع الجرنھ دول ما
معتمدیناش ان حد یشغلھ لا كبیر ولا صغیر ما فیش وظایف لینا شوفي تجیبیھا من أسوان من أرمنت من كل حتة
لیھم وظایف.
المحاورة:
بس أیام الجبل كان كل الناس شغالة؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
طب شغالة في السیاحة طب ما ھو ما فیش سیاحة تجیبي شغل لكل الدنیا، وبتوع الجرنھ ما یاخدوش شغل طب
ازاي.
المحاورة:
بعد ما نزلوا السیاحة راحت ما بقاش الناس بتطلع زي ما كانوا بیطلعوا؟
34
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما فیش اھي العیال راقدة العیال راقدة في بیوتھا والمراكب رقدت.
[00:42:00]
المقابل معھ طلعت محمد:
وما فیش حد ھا یطلع بالمراكب حالی ا ھًو في بازارات في مصانع ما یطلقش علیھا مصانع ھي علمیا ورش تیجي
السیاحة تزور یشتري حتة [غیر واضح] قطة جعرانة والكلام ده.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ما لاقیاش فلوس نشطبوه ولا نخلصھ.
المقابل معھ طلعت محمد:
فا في ناس الورشة دي مشغلھ لھا كل الورشة مشغلة لھا خمستاشر عشرین واحد، حالی ا وًقفت السیاحة أنا ھا اجیب
من فین لو صاحب محل أنا لو أنتي صاحب المحل وعندیكي عشرین عامل ھا تدیھم من فین ما فیش ھا تقولي
لھم روحوا لو أنا مش شغال في الحكومة ده ارزقي رزقھ على لله یوم بیومھ، تمام ھا اجیب من فین ما فیش
وظایف حكومیة حتى الكرامة والتكافل.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
قول لھا على المصنع بتاعنا.
المقابل معھ طلعت محمد:
ثواني یا امھ، حتى برامج التكافل والكرامة لشریحة معینة ونسبة الموظفین الحكومیین في الأقصر عامة والجرنھ
ما تتعداش خمسة في المیة، فا فین الوظایف في مصانع قفلت إحنا معانا مصنع بنیناه ولسھ مش قادرین نشطبوه.
[00:43:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
شایفھ.
المحاورة:
بنیتوه امتى؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ده إحنا دفعنا فلوس علیھ.
المحاورة:
إیھ قصة المصنع ده یا حجة حكمات؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
قصة المصنع ده إحنا كان رزق لیھ أنا وعیالي ناكلوا ونشربوا منھ.
المحاورة:
أیام الجبل؟
35
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ده ھو ھنا ده ولیھ رخصة وكل حاجة، وبعدین جھ ما كانش مبني بالطوبة الحمرا والجرید اھو مكان الجرید،
جینا خفنا لیقع على السیاحة والناس اللي ھا تیجي تزوره كنا مأجرینھ بتلتمیة جنیھ تلتمیة وخمسین جنیة جینا
خایفین لیقع علینا، كونا قرشین والعیال كانوا شغالین كانت في سیاحة بنیناه وخلصناه، دلوقتي السیاحة مشت اه
رقدنا حتى إحنا شایفھ ما قادرینش نخلصوه ولا نخلصوا تحت ولا فوق ولا یشتغل، كل اللي عاوز یجي یاخده
مش مخلص عاوز كھربا عاوز بیبان عاوز بلاط ما معییش ولا العیال شغالة ولیھ رخصة.
[00:44:20]
المحاورة:
وأیام الجرنھ ما كانش في مصنع كنتوا بتشتغلوا --
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كان في مصنع.
المحاورة:
جوز حضرتك كان بیشتغل إیھ أیام الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كان شغال في.
المقابل معھ طلعت محمد:
[غیر واضح]اقول للحكومة انى انا متعین طبعا دا ایھ ماضیین علیھ یعنى انا اعتبر موظف بس مش موظف--
المحاورة:
واستلمت الشغل.
المقابل معھ طلعت محمد:
كا لما اروح للست اللى كانت قاعدة ھناك [غیر واضح] الجواب جانى وخلصان من الوزیر والسكرتیر تقولى
مفیش میزانیة [غیر واضح] لیھ عشین مفیشى طبعا بالكوسة--
المحاورة:
وبالكوسة.
المقابل معھ طلعت محمد:
اه بالوسطة.
[00:45:07]
المحاورة:
ابقى اصوروا منك --
المقابل معھ طلعت محمد:
دى الوزیرة بتاعت الصحة ورحت بالطلب دا المستشفى قالولى انت تعتبر موظف معانا والمستشفى محتاجة ناس
روح لبتاعت شئون العاملین. ھى الوزیة مذنبھاش حاجة لأن ھى ماضیة ھى والسكرتیرز بتاعت شئون العاملین
36
تقولك لأ معندناش میزانیة معندناش مش عارف ایھ طیب اااه. طیب ازاى دى وزیرة یعتبر انتى ازاى یعنى انا
مش فاھم. اھو لحد دلوقتى انا نجرى وراھا معملتش اى حاجة. نقول على السیاحة، انا شاب عندى 30 سنة لا
اخدنا شقة الشقة مؤجلة من المحافظ لحد دلوقتى مطلعش الناس. ولحد دلوقتى الوظیفة ومفیش سیاحة ونایمین من
ایام حسنى مبارك ما ماشا. احنا ناكل ونشرب ازاى ونتجوز ازاى والشقة دى انا نتجوز بیھا ازاى ومش واخدین
حقنا.
[00:46:00]
المحاورة:
وحضرتك ما قولتیش جوز حضرتك كان بیشتغل إیھ فوق في الجرنھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
كان في لوكانده في ونتر.
المحاورة:
بتاعة سنیفر ولا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا بتاعة ونتر بالاس، اه كانت في وادي الملوك واتشالت، اتھدت وطلع على المعاش وخد سنتین واتوفي بس.
المحاورة:
طب یا حجة اخر حاجة عایزة تقولیھا عن الجرنھ عایزة تقولي إیھ؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
عاوزاھا تعیش تعود تاني من أول وجدید والسیاحة تجینا والعیال دي تشتغل، وإحنا نشتغلوا أنتي شایفھ منظرنا
یسر الخاطر ده ولا اوضة ولا حمام ولا حاجة اطلعي فوق شوفي المصنع اللي كان مصدر رزقنا ما لاقیینش لو
شغالیین كنا عاملناه، مافیش یمكن لو قعدنا كذا سنة ھا یقعد على كده.
المحاورة:
لو قالوا لك تطلعي الجبل تاني تطلعي؟
[00:47:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولله نطلع مش بیت ابوي.
المحاورة:
أحسن من ھنا؟
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لا ھنا ده بیت جوزي ده بیت عیالي ما نقدرشي بس.
المحاورة:
لو قالوا لك تطلع الجبل تاني تطلع؟
37
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
لو ادوه یطلع بس عاوزین المصنع.
المقابل معھ طلعت محمد:
أنا مش فارقة اھم حاجة الوظیفة و الشغل و السیاحة اھم حاجة مصدر دخل الجرنھ كلھ السیاحة یعني كل واحد
موظف في السیاحة بیعتبرمتحطم ایھ ھایشتغل ما فیش لا في جایبین فلوس للسیاحة و لا جایبین حاجة، ما شفناش
حاجة لغایة وقتنا ھذا إحنا الجرنھ ھنا عامة ككل من أول انحاء بدایة الجرنھ لغایة اخرھا و البعرات من ضمن ما
فیش حد متضرر من السیاحة خد جنیھ لحد وقتنا ھذا، تسمع الفلوس جایة للمتضررین فین ما فیش تسمع في
التلیفزیون بنسمعوا كلام جراید بس ما فیش فین ما فیش.
المحاورة:
بتسمع؟
[00:48:00]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
قالوا في المجلس مجلس الأقصر قالوا جت فلوس لبتوع السیاحة ما نعرفوش عنھا حاجة، سألنا قالوا لنا ولله ما
خدنا حاجة ما نعرفشي حاجة وتروحي ھناك یقولك فلوس إیھ اللي جت، لو اللي على الباب رحتي مجلس المدینة
ھا تسألي یقولك ھي وین ما سمعناش روحوا روحوا یالاه.
المحاورة:
اخر حاجة عایز تقولھا عن الجرنھ القدیمة إیھ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
الجرنھ القدیمة والجرنھ الحالیة برضھ إحنا اھم حاجة نقولھا مصدر رزق الشباب والناس كلھا في الجرنھ في
الأقصر عامة السیاحة یا ریت تبصوا للسیاحة عشان تشتغل بس.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
وأكتر حاجة تفتكرھا في الجرنھ القدیمة اخر حاجة إیھ؟
المقابل معھ طلعت محمد:
ھي السیاحة برضھ من ساعة لامؤاخذة في الكلمة بعد حسني مبارك ابتدت الدنیا اتدھورت للاسوأ ، فاعاوزین في
عصر السیسي برضھ یبص للسیاحة لان ھو برضھ یعتبر راجل كویس مش زي أیتھا حد، إحنا عاوزین السیاحة.
[00:49:08]
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
ولله وأنا عاوزة نعمل المكان بتاعي ده مصدر رزقي.
المحاورة:
إن شاء لله.
38
المقابل معھ طلعت محمد:
أنتي لو شفتي الشباب اللي شغال في السیاحة شغال في البعثة الأمریكانیة مرشدین بكالریوس كلیات ناس شغالة
في السیاحة عمرھا ما اشتغلت في التراب بتشیل في التراب عشان توكل نفسھا، او اللي متجوز یوكل عیالھ ما
فیش مصدر رزق خلاف كده ویاریت لاحق الشغل ھو.
المحاورة:
شكر ا یًا حجة شكر ا یًا أستاذ طلعت.
المقابل معھا حكمات التھام عبد الرحمن:
العفو.
[00:49:37]
[نھایة المقابلة الشخصیة]